Ответы на вопросы

1. Если кабель заменить на аналог то считается ли такая ОКЛ сертифицированной?

Замена на аналог возможна, если добровольным сертификатом соответствия должны быть определены маркоразмеры кабелей, на которые распространяется добровольный сертификат соответствия кабельной линии и электропроводки сохраняющей свою работоспособность в условиях пожара.
В противном случае, применение кабелей третьего производителя запрещена.
В случае применения подобных технических решений необходимо проводить испытания линии по ГОСТ Р 53316.

2. Где получить нормативное обоснование применения ОКЛ, чтобы иметь обосновательную базу перед заказчиком?

Часть 2 статьи 82 Федерального закона №123-ФЗ

3. Термин «огнестойкая кабельная линия» (ОКЛ) отсутствует в нормативных документах. В нормативной документации существуют следующие термины касательно т.н. «ОКЛ»: кабельная линия (ГОСТ Р 53316 2009 п. 3.1): Линия, предназначенная для передачи электроэнергии, отдельных ее импульсов или оптических сигналов и состоящая из одного или нескольких параллельных кабелей (проводов, токопроводов) с соединительными, стопорными и конечными муфтами (уплотнениями) и крепежными деталями, проложенная согласно требованиям технической документации в коробах, гибких трубах, на лотках, роликах, тросах, изоляторах, свободным подвешиванием, а также непосредственно по поверхности стен и потолков и в пустотах строительных конструкций или другим способом. предел огнестойкости (ГОСТ Р 53310-2009 п. 3.6): Промежуток времени от начала огневого воздействия в условиях стандартных испытаний до наступления одного из нормированных для данной конструкции предельных состояний. При этом термин «ОКЛ» применяется ведущими производителями кабельной продукции и систем для монтажа кабельных линий, например, у СПКБ Техно и ДКС.

Термин «огнестойкая кабельная линия» (ОКЛ) отсутствует в нормативных документах поскольку был выведен в целях маркетинга со стороны производителей. Необходимо применять следующий термин, согласно окончательной редакции СП 6.13130.ХХ: «Кабельные линии и электропроводки СПЗ: кабельные линии и электропроводки, а также линии слаботочных систем, сохраняющие свою работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения своих функций подразделениями пожарной охраны, системами обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях, а также других связанных с безопасностью систем»

4. Нужно ли вообще применять оборудование и материалы из разделов «ОКЛ» различных производителей при проектировании кабельных трасс для систем, которые «должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону» (ФЗ-123, статья 82, часть 2), если данный термин не определен нормативными документами?

НЕ НУЖНО. Согласно Часть 2 статьи 82 Федерального закона №123-ФЗ Необходимо применение кабельных линий и электропроводок, прошедших процедуру испытания по ГОСТ Р 53316. Внимательно смотрим сертификат, и применяем те решения, которые отражены в сертификате. Важно чтобы решение соотвествовало ГОСТ Р 53316, именно этому ГОСТ Р

5. Будет ли кабельная линия считаться огнестойкой, если будет нарушена инструкция по монтажу ОКЛ от производителя (например, ДКС)? Согласно инструкции ДКС п. 5.1.8, ОКЛ должна монтироваться выше всех инженерных коммуникаций – данный пункт противоречит требованиям, предъявляемым к кабельным линиям по доступу к ним для обслуживания (замены кабелей).

Кабельная линия и электропроводка не может считаться «огнестойкой», т.е. сохраняющей свою работоспособность в условиях пожара ,в случае если была нарушена инструкция по ее монтажу и эксплуатации. При этом вы можете заменить кабельную линию ДКС на линию другого производителя. Или проложить кабели в огнестойких кабельных коробах.

6. Нужно ли применять ОКЛ для систем, которые «должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону» (ФЗ-123, статья 82, часть 2)? например: 1.6.1. сплит-системы/фанкойлы/VRF для пом. СС, ЦПУ СПЗ, серверной, диспетчерской и т.п. – по заданию от ОВ; 1.6.2 общеобменная вентиляция для трансформаторных подстанций, ГРЩ и пр. – по заданию от ОВ.

Проектировщик обязан выполнять требования технического задания на проектирование. Необходимо применение кабельных линий и электропроводок, сохраняющих свою работоспособность в условиях пожара.

7. Требование ФЗ-123 подтверждается в СП 7.13130.2013 п. 6. 24: «Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями». Есть ли изменения?

Согласно новой редакции СП 6.13130 6.3 Электропроводки СПЗ допускается выполнять кабелями, не отвечающими требованиям по огнестойкости в условиях пожара (кабелями без индекса «FR») в следующих случаях: -…… - в цепях управления и контроля противопожарными нормально открытыми (НО) и противопожарными нормально закрытыми (НЗ) клапанами, входящими в состав противодымной и общеобменной вентиляции.

8. Согласно определению ДКС, «ОКЛ включает в себя один или несколько кабелей, коммутационные изделия, крепежные детали, кабеленесущие системы и должна быть проложена в соответствии с требованиями настоящей инструкции и действующей нормативно-технической документации, стандартов и норм проектирования». Отсюда следует, что коммутационными изделиями являются в т.ч. устройства, к которым подключается кабель (например, датчик-реле давления в насосной установке пожаротушения). Т.о., учитывая определение огнестойкой кабельной линии у ДКС, начальные и конечные устройства в кабельной трассе также должны иметь сертификат для применения в противопожарных системах. Откуда взялись эти стандарты?

СТО «Огнестойкие кабельные линии» АО «ДКС» находится в разработке и распространяется исключительно на кабельные линии и электропроводки СПЗ собственного производства. ПОЭТОМУ Необходимо руководствоваться требованиями ГОСТ Р. Согласно п 3.1 ГОСТ Р 53316-2009 Кабельная линия: Линия, предназначенная для передачи электроэнергии, отдельных ее импульсов или оптических сигналов и состоящая из одного или нескольких параллельных кабелей (проводов, токопроводов) с соединительными, стопорными и конечными муфтами (уплотнениями) и крепежными деталями, проложенная согласно требованиям технической документации в коробах, гибких трубах, на лотках, роликах, тросах, изоляторах, свободным подвешиванием, а также непосредственно по поверхности стен и потолков и в пустотах строительных конструкций или другим способом

9. Значит ли это, что для систем, отмеченных в вопросах в пункте 3, необходимо применять оборудование и средства автоматизации, имеющие сертификаты, подтверждающие возможность применения в противопожарных системах?

Да, согласно СП 5.13130 необходимо применять средства автоматики соответствующие своему назначению. «п. 13.14.1 Приборы приемно-контрольные, приборы управления и другое оборудование следует применять в соответствии с требованиями государственных стандартов, технической документации и с учетом климатических, механических, электромагнитных и других воздействий в местах их размещения, а также при наличии соответствующих сертификатов»

10. Лифты, функционирующие в режиме перевозки пожарных подразделений, продолжают работать при пожаре. Соответственно, кабель переговорной связи и диспетчеризации необходимо предусматривать в огнестойком исполнении (ОКЛ). В случае, если оборудование лифта предусматривает возможность подключения к ЛВС для последующей диспетчеризации на АРМ диспетчера вертикального транспорта, возможно ли использовать ЛВС здания (без сертификата для применения в противопожарных системах) с учетом противоречий, отмеченных в п. 4?

Исходя из трактовки части 2 статьи 82. Лифт служит для перевозки пожарных подразделений, а не осуществлениях связи с АРМ диспетчера. Таким образом Необходимо применение кабельных линий и элеткропроводок сохраняющих свою работоспособность для его работы (движения лифта).

11. Прошу разъяснить, как формировать спецификацию при добавлении в нее материалов ОКЛ. Согласно ГОСТ 21.110-2013, ГОСТ Р 21.1101-2013, ОКЛ в отдельный раздел не добавляется, но согласно требованиям производителей, необходимо в спецификации выделять отдельный раздел ОКЛ, причем, если применяются материалы из разных сертификатов, то число разделов ОКЛ в спецификации должно соответствовать количеству сертификатов, из которых применяются материалы ОКЛ.

В настоящее время термина» огнестойкая кабельная линия» не существует в нормативной документации. поэтому ОКЛ не внесена в коды ТНВЭД и ОКП и подлежит добровольной сертификации. В спецификацию, при разработке проектной документации, «ОКЛ» вносится отдельным пунктом.

12. Какие материалы допускается применять для формирования строительных конструкций с пределом огнестойкости не ниже EI 45?

Любые. Например огнезащитные плиты TEHSTRONG FireSTOP или FireGUARD Важно чтобы по результатам испытаний было указано что строительная конструкция имеет предел огнестойкости EI 45

13. При транзите через автостоянку, например, кабеля интерфейса RS-485 для автоматизированного учета водопотребления, его также необходимо «изолировать строительными конструкциями с пределом огнестойкости не ниже EI 45»?

СП 154.13130 6.1.2 Участки транзитных инженерных коммуникаций и кабельных сетей, проходящие через противопожарные преграды, должны прокладываться в коробах (нишах) с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций. Чаще всего это противопожарные стены первого типа. С пределом огнестойкости 150 минут При этом необходимо учитывать, что слово «транзитных» было пропущено при редактировании окончательной редакции (ошибка редактирования).

14. Кабель диспетчеризации (сигнализации) лифтов для перевозки пожарных подразделений. Согласно ФЗ-123, статья 82, часть 2: «Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону». Т.е. для всех кабельных линий лифтов для перевозки пожарных подразделений необходимо предусматривать ОКЛ. Для чего это необходимо делать для кабелей диспетчеризации аварийных сигналов, если при пожаре в фазе 2 лифтом управляют непосредственно пожарные подразделения, а диспетчерский пункт инженерных систем при пожаре не функционирует?

Исходя из трактовки части 2 статьи 82. Лифт служит для перевозки пожарных подразделей, а не осуществлениях связи с АРМ диспечера. Таким образом Необходимо применение кабельных линий и элеткропроводок сохраняющих свою работоспособность для его работы (движения лифта).

15. Возможно ли прокладывать кабели диспетчеризации аварийных сигналов внутри шахты лифта (при согласовании с производителем лифтового оборудования), предусмотренного для перевозки пожарных подразделений, не предусматривая для данных кабелей ОКЛ? Вопрос связан с тем, что шахта лифта имеет свой высокий предел огнестойкости?

В шахте лифта не допускается устанавливать оборудование и прокладывать коммуникации, не относящиеся к лифту, за исключением систем пожарной и охранной сигнализации, диспетчерского контроля и систем, предназначенных для отопления и вентиляции шахты. При этом любые устройства управления и регулировки отопительной аппаратуры должны размещаться вне шахты лифта.

16. В огнестойкий короб устанавливают ревизионные люки, при этом предел огнестойкости у огнестойкого короба уменьшается?

Огнестойкий короб, используемый для работоспособности КЛ и Э должен проходить процедуру испытаний по ГОСТ Р 53316 с вентиляционным блоком и ревизионным люком. Если конструкция короба допускает поэлементную сборку/разборку то в качестве ревизионного люка может быть использована съемная часть короба (например стенка).

17. Каковы реальные характеристики кабелей по сохранению работоспособности в условиях пожара?

При испытаниях по ГОСТ Р 53316 примерно 10-20 минут. (по результатам реальных испытаний).

55. А правда что, чем толще слой огнезащитного конструктивного материала, тем больше в нем находится химически связанной воды и тем дольше он противостоит воздействию огня?

О ЧЕМ ГОВОРИТ НАУКА! Любой химик сам скажет, что количество связанной воды не зависит от толщины материала, оно зависит от ПЛОТНОСТИ и МАССЫ материала т.е. содержание воды в единице объема. Соответственно, чем материал плотнее, тем больше в нем воды. Например, огнезащитные плиты Техстронг на магнезиальном вяжущем (формула основного вещества 5MgO ∙ MgCl₂∙ 13H₂O) содержат 13 молекул воды на 1 молекулу вещества. Тогда как ряд других плитных огнезащитных материалов, например имеют не более 4-х молекул воды на молекулу вещества. В дополнение к этому плита Техстронг имеет плотность 0,9 т/м3, а например огнезащитный материал другого состава, всего 0,5 т/м3. Таким образом сравнивая плиты ОДИНАКОВОЙ толщины мы имеем в огнезащитной плите Техстронг связанной воды в 5,4 раза больше чем в более толстой огнезащитной плите из другого материала. Данными характеристиками, и не только ими, и обусловлены хорошие огнезащитные свойства плит Техстронг. Обращайте внимание на формулу материала при выборе огнезащитных плит.

56. Возможно ли использовать горючие материалы на путях эвакуации?

НЕТ! Согласно статье 134 ФЗ 123 «технический регламент о требованиях пожарной безопасности» запрещено применять горючие материалы на путях эвакуации. Помимо этого, пункт 5.2.26 СП 154.13130.2013 гласит, что «Отделка стен и потолков автостоянки должна быть выполнена из негорючих материалов». Это значит, что если материал имеет класс горючести Г1, Г2, Г3 или Г4 его ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ на путях эвакуации. ВАЖНО, очень часто, например кабельный короб состоит из нескольких элементов: плита, краска, вентиляционный блок и тд. Так вот если ЛЮБОЙ из элементов не имеет сетрификата НГ, то данный элемент конструкции не может быть использован!
Обращайте внимание на классы горючести ВСЕХ ЭЛЕМЕНТОВ КОНСТРУКЦИИ при принятии решения об использовании тех или иных материалах на: путях эвакуации и подземных автостоянках / паркингах.

57. Существует ли какой-то законодательный документ рекомендующий использовать отечественные материалы при строительстве, вместо иностранных, в Москве и Московской области?

ДА! Есть письмо от Правительства Москвы, Департамента строительства города Москвы, Казенного предприятия города Москвы "Управление гражданского строительства" от 23.12.2104, в адрес проектных и подрядных организаций города Москвы, где сказано:
"Во исполнения поручения заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства М.Ш. Хуснуллина от 19.12.2014, а так же в целях рационального использования бюджетных финансовых средств в условиях нестабильной экономической ситуации, прошу Вас уделить особое внимание на применение отечественного обрудования и материалов при строительстве.
В том случае, когда проектом предусмотрено применение импортного оборудования и материалов, КП УГС готово рассмотреть возможность замены на отечественные аналоги.
Одновременно прошу в дальнейшем при проектировании и строительстве объектов городского заказа применять только отечественное оборудование и материалы.

Не нашли ответа на свой вопрос?

Свяжитесь с нами, и мы предоставим необходимую информацию.